马云辟谣"转走1200亿"：要学会在口水中游泳(3)

马云: 你说今天我彻底不管了、彻底不关心了，我个人觉得大家不会相信。我依然爱它，因为这是我的孩子，我相信我眼睛闭上这一天，我也会关心。我以前创业的时候，我跟公司讲过，我如果80、90岁还可以活着，我坐在沙滩上听听广播，说阿里巴巴今年很好，我非常骄傲。我们这些人把自己最美好10年、20年的时间给了这家公司，那个时候感到骄傲，这是我15年以前的理想，希望今天这个理想依然可以坚持。

陈伟鸿: 你为这一天的到来做了十年以上的准备，但是似乎市场并没有做好足够的心理准备。你退休的消息宣布的当天，阿里巴巴的股价最高曾经跌幅达到3.7%，一下子损失155亿美金的市值，市场似乎觉得说他们对未来没有马云的阿里巴巴信心不足，准备不够，所以在这个事出现的时候，你和“逍遥子”有没有交流，你跟他说过什么话吗？

马云: 基本上这两天天天跟他有交流，你说一下子大家都适应了，这个问题就大了，说明我们毫无价值。经常有董事长讲，我在公司里一天都不待，你的工资拿了干嘛？你待在这，但是没有价值了，这完全不现实，我们有一定的价值。就像孩子断奶一样，妈妈断奶，奶水不多了，孩子没断奶对谁都不好。断了，孩子会不会哭？会不会闹？会哭，会闹，只是不适应，我们并不觉得有什么问题。另外一个市场会顺应过去，公司也会顺应过去，我也会顺应过去，不能因为孩子哭，你把奶头塞给它，这个是不行的。

陈伟鸿: 我觉得至少在马总的话里面，我们知道他和张勇先生之间，对于外界的波澜，他们会用自己特殊的眼光和心态面对。您宣布退休之后，您比以前更忙了，您参加了很多会，除了会，这两天向世界人民普及了一种动物叫做“平头哥”，是不是成立平头哥芯片公司是为压力未来做好一步。

马云: 这家公司不需要寻找新的使命，这家公司价值和组织文化体系相对来讲已经比较好，难的是要不断的创新、不断根据形势的变化而变化。所以，其实你讲的对，这两天给我打电话人很多，包括很多其他的国家的元首，一定要跟我通电话，说到底发生了什么事情，很多人听了以后特别高兴，有国王、有退休总统，说你是否过来跟我做一点公益。我挺高兴很多朋友关心我。当然谣言很多，说我被逼，说我因为经济形势不好，还有政府看不下去了，还有说我准备跑了，反正各种都有。但是我在想，第一，最近所有时间保持公司能够稳定发展，未来公司大的方向不变，团队依然层出不穷，依然会花时间在组织文化人才方面，帮助公司提升。第二件事情选择做自己的事情，所以您刚才讲的像芯片这类的公司，今天宣布肯定准备了很久，阿里巴巴在芯片方面的努力已经是五年了，不是今天芯片出问题了，大家跳进去，麻烦就大了。

陈伟鸿: 达摩院成立也是这个计划当中重要的组成。

马云: 大家知道马云公益基金会成立第六年了。从开始到现在，一步一步都是为未来设计。一个公司不去为未来的设计的时候，你会越活越累，你只把今天的问题解决了，明天各种各样的问题出来了，如果你不去思考明天，明天至少有十个灾难，你如果想到七个、八个，把它消灭掉，你明天会过的好一点。对于阿里来讲，对于我个人来讲，我们的文化为了未来而活着，为了相信而活着，因为相信所以看见，这是我们一贯形成的文化体系。

陈伟鸿: 关于相信或者关于看见，大家讨论最多就是我们今天的经济形势，不少的企业家，他们觉得现在压力蛮大的，我们究竟应该看见什么相信什么，所以想听一听马云先生对于现在经济形势的分析，和对于企业家而言我们做的事是什么？

马云: 做企业，经济形势永远困难，你去看看过去20年，所有经济工作会议，经济形势错综复杂，这个字永远不会少的。所有企业都明白是这样。

陈伟鸿: 这是一个常态。

马云: 经济形势好了，竞争条件就恶劣起来了，你们发现没有？经济形势不好了，竞争没有了。所以，好有好的做法，坏有坏的做法，坏的时候是容易诞生了不起企业的时刻，好的时候，只是诞生普通企业，顺风的时候谁都跑的快，逆风的时候依然能跑才是好的。

马云: 一个优秀的企业，有一定规模的企业如果没有经历过经济周期性的打击、天灾人祸的打击，这个企业没有经过抗击，不值钱。经历过抗争的企业，才可以建立起强大的文化、组织和人才。一个企业很重要是抗击打能力，像拳击运动员一样，抗击打能力越强也是非常关键的。像我们这个企业，19年来，别人看你们很幸运，我们所受到的打击比一般企业40年还要多，真的是这样。我真的觉得经济形势现在确实不好，而且这个不好的时间会比大家想象要长，我们永远要把不好的时间想的长一点，想的远一点，想的更糟糕一点这才叫自信，自信不是说明天就会好，自信是明天不好，我也得活下去。

陈伟鸿: 您在预测明天的时候特别提到了制造业，15年后制造业遇到的困难比今天还要大。

马云: 技术的变革、中美贸易的冲突、我们今天的转型升级方向，各个企业今天所面临各种各样内部增长的挑战和外部的竞争的压力，我自己觉得未来包括现在全世界的形势发生了变化。所以我想告诉大家，形势会不好。但是形势不好也会有好企业，形势好也有很多的烂企业，重要的是，你怎么看待这个不好，不好的时候做应该做的事情。

陈伟鸿: 现在应该做一些什么呢？

马云: 我去年提醒中国企业家俱乐部，我是浙江商会的会长，也是中国企业家俱乐部的主席，我去年提醒所有的企业，未来的几年少做事，做好事，做快乐的事。就是做企业在形势不好的时候，千万别觉得机会来了，不要捞浮财，这些是基本的道理。昨天在云栖大会，我给很多企业建议。一个故事，三个孩子出去，暴风雨马上来，爸爸说你们三个孩子把东西带回来，老大身上穿戴整齐，老二有一个大雨伞，老三什么都没有，下午三个儿子回来了，老大腿摔断了，老二腰摔断了，老三把东西带回来了，老大说我穿戴整齐看见什么路都敢走，老三说我什么都没有，我找一个洞躲了一下，暴风雨总会过去了。把东西带回来，做企业一定会这么思考，好有好的做法，坏有坏的做法，关键是怎么把握自己，你今天对中美贸易很生气，中美贸易摩擦大家要有20年的准备，他强任他强，月亮照大江。你今天骂没有用，特朗普听不见，踏踏实实做自己的活，每个人想好自己不要那么烦燥，你的对手比你更困难，你想明白这些会冷静下来。你资金困难，别人资金也困难，这是我的建议，收拾好，少做一点事，做好事，做对的事情这就有机会了。

（编辑：ASP站长网）